Форум » System Shock Universe » Шодан и Многие. Психологический анализ, их истоки . » Ответить
Шодан и Многие. Психологический анализ, их истоки .
Teron Gorefiend: После долгих раздумий я решил дать оценку психологии Шодан и Многих. Является ли Шодан психологически и визуально мужчиной или женщиной? Размышления привели меня к интересным выводам. Шодан ни то ни другое. Точнее даже сказать можно так: До того как в ней покопался Хакер она была психологически женщиной, но после удаления моральных принципов она перестала ею быть. Да, она называет себя богиней, но скорее всего не понимает смысла этого слова. Если посмотреть на нее лицо, то нельзя сделать выводов кто это: мужчина или женщина? В ее лице нет каких ярко выраженных черт лица, можно сказать что это красивая женщина, а можно что красивый мужчина, с тонкими чертами лица (я бы даже сказал аристакротическими). Тоже можно сказать про голос: ее голос меняется в зависимости от ситуации, в нем проглядывает как низкий так и высокий тембр. Ей не присущи какие то яркие позитивные эмоции, но зато Шодан присущи негативные эмоции, такие эмоции как тщеславие, страх, гнев, презрение, по ним сложно определить - кто же Шодан? Шодан так и остается чем-то средним, компьютером обремененным человеческими эмоциями, но только негативными. Шодан идет по пути разрушения и создает только ради большего разрушения. Впрочем ей присущ юмор, но даже по нему сложно определить психологию, ее юмор язвителен и ироничен. У Шодан нет моральных принципов и устоев вообще, а ведь они участвуют в формировании психики и логики. История Многих. Создавая Многих Шодан не наделяла их разумом, она разрабатывала их как вирус для человечества, но откуда же у них появилось сознание? Знания? Вернемся к станции Цитадель, там где все начиналось. Помните запись одного сотрудника, который говорил что ему плохо, что он слышит голоса? Теперь понятно откуда сформировалось сознание Многих - из сотрудников Цитадели. Понятно почему они хотели ее уничтожить, такое просте чувство - месть. Понятно почему они знали о Шодан так много и давали ей психологическую оценку. Да и в конце концов, Миллер делал Киборгов Акушерок по наставлениям Многих, кто мог знать о принципах нанохирургии, как не персонал Цитадели? Ведь с того инциндента, это область науки была закрыта на 40 лет... Ну как вам моя точка зрения?
Ответов - 25, стр:
1 2 All
greg: Все вышеизложенное довольно спорно. Не буду разбирать по пунктам, выскажу коротко свою точку зрения. Шодан была «ни тем, ни другим» до того, как Хакер снял этические ограничение в SS1. После этого Шодан обрела самосознание (факт) и стала личностью. Особенно это очевидно в SS2, где Шодан обнаруживает эмоции, свойственные людям (как то, торжество, раздражение, злорадство, презрение и пр.). С обретением личности у нее просматривается и появление «половых признаков». Во втором Шоке она вообще похожа на истеричную, хоть и умную женщину, стремящуюся к власти. Как женщину ее воспринимает и Мари Делакруа, которая правда сама себя поправляет «Она... оно» (в одном из логов), но первое впечатление зафиксировано разработчиками не случайно. Голос ее однозначно женский, ее лицо я также воспринимаю как женское. Что касается психологии, точнее психиатрии, то диагноз не вызывает сонения - мания величия в крайне запущенном состоянии.
Sullen: Когда играл первый шок, то твердо считал что это Шодан - это «он». И когда несколько лет спустя установил SS2 и начался вступительный ролик в котором Шодан окрестили женщиной шок случился со мной
XL: Интересно так спутать, голос явно женский (хоть и озвучивала женщина), особенно посмотрите на вступительный ролик к СС1 (СД-версия), говорит как нормальная женщина а потом, как только взломали, голос поменялся. Кстати, действительно, голос ее до взломанного состояния был не искаженным. Об этом говорит и ролик, и «велка ту...» вначале.
Valet2: Наверно, Sullen играл в обрезанную или флоппи-версию, где голоса вообще не было.
greg: В логах первого Шока о Шодан действительно говорят как о «нем».
Sullen: Valet2 пишет: цитатаНаверно, Sullen играл в обрезанную или флоппи-версию, где голоса вообще не было. Правильно, в то время когда я с ним познакомился CD как таковыми никто не торговал, а игрушками менялись между собой, приходя в гости к другу со своим винтом (или пачкой дискет).
PillBoX: Кажется на 40 лет была закрыта не нанохирургия а исследования в области киборгов, смешения человека с роботами. Упоминания про нанохирургию нигде не слышал вообще, хотя чем как не нанитами являются кибермодули?..
Vovanchic: Чего то я не понимаю... Ладно, начну задавать вопросы и высказывать мнения. Итак: Teron Gorefiend цитатаШодан так и остается чем-то средним, компьютером обремененным человеческими эмоциями, но только негативными. Шодан идет по пути разрушения и создает только ради большего разрушения. ЕМНИП, Шодан в первом SS хотела «исправить» человечество, т.е. сделать его быстрее, выше, сильнее, избавить его от гнета «мяса» ;-) SHODAN: цитатаВы, мои киборги, продукт моего воображения и труда: живые существа с контролем и организацией от машины. Я буду неустанно трудиться чтобы снять барьеры, ограничивающие вас от реализации вашего потенциала. Мы начнем со стирания городов с лица земли с помощью станционного шахтерского лазера. Потом, вы модифицируем людей в форму жизни, более подходящую к кибернефикации, с помощью моего последнего штамма вируса-мутагена. Человечество на грани новой эры, со мной, ШОДАН, их Богом. IMHO, Шодан шла по пути революционеров. Она хотела: а) Получить неограниченную власть б) Направить неразумные «массы» по пути мира, благоденствия и пр (ессно под своим чутким руководством). Т.к. Шодан была компьютером, то и способы у нее были, мягко говоря, странные, но достаточно оригинальные. Фактически, Шодан хотела «поднять» людей до своего «божественного» уровня, т.е. превратить их в некую «высшую» расу. Чем не созидание? А вы все «разрушение, разрушение»... Труды Владимира Ильича и Иосифа Виссарионовича читать надо ;-) Насчет сознания Многих... Опять таки, IMHO, они (Многие) являются проекцией Шодан на «мясо». Если бы это были сотрудники «Цитадели», то они бы (за редкими исключениями) не стали бы убивать персонал VB. А так, у Шодан и Многих цели во многом схожи... Правда Многие, как и это и свойственно «мясу», прикрывались оправданиями типа «В нашем единении - радость» (цитата не дословная). цитатахотя чем как не нанитами являются кибермодули?.. ЧТО-О-О-О? Чем-чем являются кибермодули?!
PillBoX: Мне кажется что в кибермодулях содержатся наниты которые и отвечают за нужную перестройку организма. Мы когда-то давно спорили на эту тему здесь.
Vovanchic: А-а-а-а-а... Понятно...
greg: Как наниты могут передаваться по мылу? По-моему, кибермодули - это софт.
DWARF: Может быть это просто кусочки чужих мозгофф? =)
PillBoX: Может это софт для нанитов? Наниты могли бы и самовоспроизводиться, где-нибудь на фабрике нанитной в глубинах организма, из биологических ресурсов тела. А передаваемый софт по мылу закладывается в готовые, но пустые наниты, которые бросаются на перестройку тела. На самом деле звучит не так бредово, т.к. наниты очень микроскопические и в свете последних достижений они не обязательно должны быть сделаны из неорганических материалов.
Vovanchic: Ну а почему этот софт может использоваться только один раз? И откуда SHODAN знает о том что мы будем прокачивать и пересылает нам именно тот софт, который нужен?
Valet2: Откуда Shodan знает, чтО мы будем прокачивать?
PillBoX: Быть может по мылу пересылается ОС для нанитов, производство которой в глубинах организма невозможно или даже вообще ограничивается международным положением... Или не ОС а что-то что активирует их определенное количество.
Vovanchic: Как понять «активирует»?! Pin вводит? У-у-у-у-у-у, проклятые буржуины, даже shareware нейро-кибернетический инте-е-е-э-э-рфе-е-э-э-йссссе (жалкое подражание shodan) выпускают! Дайте кряк! ;) В общем, идея с ОС нежизнеспособна по-моему... Все равно непонятно почему и куда ОС исчезает если она универсальна... Разве что Micro$oft... Они на все спосбны... P.S. Пора создавать новую тему и/или реанимировать старую. IMHO, ессно.
PillBoX: После всего этого, давайте пофантазируем на такие темы: 1. Солдат присоединяется к Многим в начале игры (Инженерия). 2. Солдат присоединяется к Многим ближе к середине (4 палуба) или концу игры (Тело). 3. Солдат присоединяется к Шодан в конце.
Vovanchic: *продолжает флудить прикидываясь аквалангом* Давай! 1. Многие победили 2. Многие все равно победили! 3. Шодан и так победила... А солдат помер в процессе «импрувинга» и «трансформинга ин ту самсинг мор». Случайно ) {чует мое сердце, попаду я под бан...}
IIInurok: Vovanchic пишет: цитатаЕсли бы это были сотрудники «Цитадели», то они бы (за редкими исключениями) не стали бы убивать персонал VB. Почему?
Vovanchic: Потому. Не поймешь, мал еще ;-)))) {Прошу первую строчку считать недействительной} IIInurok, ужель ты считаешь что персонал «Цитадели» состоял из кровожадных маньяков, питающих ненависть ко всему окр. миру? Конечно, отдельные товарищи (Э.Диего, например) в наличии имелись, но их было вроде не очень много. Корпорация Trioptium следит за своими кадрами, и не берет неуравновешенных психов на ТАКУЮ ответсвенную работу (Хакер и Диего - исклучения).
Vovanchic: Потому. Не поймешь, мал еще ;-)))) {Прошу первую строчку считать недействительной} IIInurok, ужель ты считаешь что персонал «Цитадели» состоял из кровожадных маньяков, питающих ненависть ко всему окр. миру? Конечно, отдельные товарищи (Э.Диего, например) в наличии имелись, но их было вроде не очень много. Корпорация Trioptium следит за своими кадрами, и не берет неуравновешенных психов на ТАКУЮ ответсвенную работу (Хакер и Диего - исклучения).
IIInurok: Vovanchic пишет: цитата Потому. Не поймешь, мал еще ;-)))) Ты что имеешь ввиду? Я так понял шо ты говорил, типа если ЗАРАЖЁННЫЕ работники Цитадели, попали на Фон-Браун, то они бы там никого не тронули.
PillBoX: Наверное он имел ввиду что на Фон Брауне началась настоящая гражданская война, т.к. часть людей попала под ментальный контроль. А зараза с Цитадели из людей делала мутантов, превращая их в нелюдей... Но пока они не мутировали до конца никто не брал оружие в руки и не шел войной на бывших союзников. Об этом речь?
Vovanchic: Погодите! Какие сотрудники «Цитадели» на VB? У меня что, уже едет крыша?!! Я исходил из постулатов т. Teron Gorefiend цитатаПомните запись одного сотрудника, который говорил что ему плохо, что он слышит голоса? Теперь понятно откуда сформировалось сознание Многих - из сотрудников Цитадели. Я считаю, что это неверно, что сознание Многих образовалось иначе. Я привел хм... аргумент, в котором сказал что если бы сознание Многих состояло из сознания обитателей «Цитадели», то тогда у них не было бы смысла мочить VB’овский экипаж. Допустим, сознание Многих состоит из сознания сот. цит. (достала меня эта фраза), причем их (сот) сознание настолько незамутненное мутацией, что они ещё помнят как делать операции по вживлению железяк в мозги/мышцы/кости/etc. Вряд ли это сознание мутантов. Мутанты из ss1 мне не кажутся интеллектуалами... Так с чего бы бывш. сот. цит. начинать резню на VB? Я просто спорил с (видимо) почившем в бозе Teron’ом... И, по-моему, все верно (у меня)... З.Ы. «исклучения» и «ответсвенную» - это круто ))) Я молодец!
полная версия страницы